Sociólogo analiza la violencia en el fútbol
El fútbol es el espejo de la sociedad, se juega como se vive
Carlos Bejarano habla sobre la violencia de los hinchas peruanos en el estadio, la mentalidad que los hinchas tienen al momento de actuar.
Carlos Bejarano es un sociólogo y periodista. Ha trabajado en diferentes canales de televisión como el 2, 4, 7, y 13. En medios como el Comercio, Expreso, Caretas y profesor actual de ISIL. Nos habla sobre la situación violenta que ocurre en el fútbol peruano que es similar a la situación de la sociedad. Nos da su punto de vista sobre los “barras bravas” y el comportamiento, de qué clases sociales son y la forma de pensar de estas personas al momento de actuar con tanta violencia.
¿Desde cuándo formas parte del periodismo?
Hace varios años atrás, recuerdo que la primera vez que escribí un artículo fue en el diario “El peruano” por los años 1986 o 1987 por ahí.
¿Cómo te va como profesor de Isil?
Me gusta, de hecho yo creo que son dos actividades complementarias como enseñar y hacer periodismo porque finalmente se utiliza el verbo para comunicarse con los lectores, televidentes y yo me siento contento, siento que hago bien el trabajo y contribuyo para que la sociedad sea mejor.
¿Qué te llevo a ser sociólogo y ejercer como profesor en la carrera de Periodismo Deportivo?
Bueno acá me llamaron, yo ya era profesor en diferentes universidades. Me agradó la idea de trabajar como profesor en la carrera Periodismo Deportivo porque me gusta el deporte y el fútbol en particular.
¿Cómo puede ayudar un sociólogo para la formación de los futuros periodistas de Isil?
El sociólogo ayuda diciéndoles que un problema debe ser enfocado en una manera más profunda con las herramientas que te da la sociología, pero que en el periodismo le da un toque más superficial a las cosas. El sociólogo le da profanidad a las cosas y eso es lo que yo trato de hacer.
¿Cuánto influye el deporte en la sociedad?
El deporte es una instancia fundamental porque nos en enseña desde chicos que hay leyes que cumplir, hay una justicia, hay normas, hay autoridad en la sociedad. Eso debe decirse en todos los aspectos y el deporte es uno de ellos.
¿Crees que los problemas de la hinchada son el reflejo de lo que se vive en la sociedad?
El fútbol es el espejo de la sociedad. Se dice que se juega como se vive. En los estadios se ve lo mismo que ocurre en la sociedad como violencia, injusticia, robos etc. Desgraciadamente vivimos en una sociedad que disgusta mucho por el fútbol y también eso les toca a los periodistas que de alguna manera hacen generan eso y se hace ver el fútbol como un deporte violento cuando debería ser parte del entretenimiento.
¿Cuánto influye el periodismo en la sociedad?
Mucho porque el periodismo le da la vuelta a la sociedad. El periodismo violenta, provoca a la sociedad cuando debería ser cordial. El periodista cuando pone en los medios titulares violentos, eso también lo hace violento en la sociedad. Lamentablemente el periodismo ha cambiado mucho para mal.
¿Crees que el periodismo influye en generar violencia en el fútbol?
Claro, mucho poniendo declaraciones de gente que no está capacitada. A veces yo veo declaraciones de futbolistas que no tienen capacidad intelectual para dar mensajes, juegan bien a la pelota y nada más. Luego los periodistas nos equivocamos, buscamos la palabra de aquellos que no piensan y que hablan tonterías. Ese es el clima de violencia que se genera con partidos que parecen la vida o la muerte. Hay que dar mensajes más claros para terminar con la violencia.
¿Crees que somos una sociedad derrotista porque hacemos monumentos a héroes que perdieron batallas en el pasado y si esto refleja el nivel deportivo en el país?
Creo en general que la sociedad peruana es bien baja a nivel de autoestima ya que tenemos mensajes de todo tipo que nos dicen que somos inferiores. Tampoco creo que decir que somos superiores no nos hace sentirnos como tal, tiene que haber un convencimiento. No queremos nuestro país, no creemos en el trabajo, no respetamos a las autoridades, eso es una muestra de la baja autoestima que se vive en la sociedad. Tenemos que querer al país, respetarnos entre nosotros, eso se demuestra con el compromiso real de las personas.
¿Qué pasa por la mente del hincha que cuando alienta a su equipo comete actos delictivos, pesa eso sobre la camiseta del cual es hincha?
Hay que ver al “barra brava” como un tipo impulsivo que no piensa, que nosotros con la capacidad intelectual no podemos entenderlos a ellos porque ellos viven en una realidad distinta, una realidad de violencia donde agredir al otro son valores, matar o pegarle a alguien es algo bueno porque ellos tienen un concepto equivocado porque su impulso es más importante que su razón. Son personas especiales que hay que analizarlos bajo esos parámetros y denunciarlos porque genera casos de muchos delincuentes.
¿Estos hinchas de las barras bravas son gente de mal vivir, a qué clases sociales pertenecen estos hinchas que al parecer son delincuentes?
Yo creo que la mayoría son de sectores de clases sociales bajos pero estamos viendo que en todos los lugares hay barras bravas. Barras violentas creo que hay menos en los lugares de clases sociales altos que también hay pero son menos. La mayoría son de sectores deprimidos con muchas carencias donde la violencia es como una formar de comunicar.
¿Cuál es la función de las autoridades como la Policía, Indeci para frenar la violencia?
Bueno ellos son fundamentales porque ponen las normas, lo que pasa que en el Perú hay leyes, hay normas pero nadie las cumple. No se cumple porque la gente no tiene costumbre, no se respeta a la autoridad y las autoridades no se hacen respetar. Son dos cosas, tenemos que respetar y tener mejores autoridades.
¿Cuál sería la solución para acabar con la violencia en el fútbol?
Las autoridades tienen que ser mas alertas para evitar estos crímenes y cualquier otro acto de violencia en el fútbol y en la sociedad. Tiene que haber una cultura de mayor generosidad, compañerismo, entre todos en la sociedad.
-------------------------------------------------------------------------
Entrevista a Juan Baldovino
Objetivos: Entrevista a Juan Baldovino
Obtener información completa del problema del fútbol peruano, crisis de algunos clubes como el de Universitario y de Alianza Lima que no tienen recursos económicos suficientes para poder pagar a sus jugadores, crisis institucionales.
PERSONALES
Qué tan responsable es el periodismo deportivo en la situación actual del fútbol peruano
Creo que la prensa deportiva cumple un rol importante en el deporte, en vez de agrandar o maximizar los actos de violencia que es lo que ha perjudicado debería fomentar la formalización de los torneos de futbol profesional, copa Perú, mejorar el periodismo porque el futbol es un negocio y para ellos también, no es el hecho de ganar dinero con el periodismo, sino el papel de informar a la gente lo correcto y por el bien del futbol y crecimiento en lo deportivo.
Te has hecho una autocrítica personal con relación a tu profesión
Claro que sí, creo que todo periodista debe hacerse una autocrítica de lo que hace cada uno en el tema laboral sobre el deporte, ser objetivo, no meterse en los temas políticos y extradeportivos, tratar de hacer opiniones positivas y no negativas, analizar a sí mismo lo que se está haciendo mal y tratar de corregirlo con el fin de mejorar cada.
Qué preguntas no le han hecho sobre el periodismo deportivo
Bueno acá básicamente las preguntas son acerca del futbol peruano y el momento que se vive pero se debería preguntar sobre los futuros proyectos del futbol peruano, acá todos critican lo negativo, todos hablan mal, nadie aporta ideas para mejorar el futbol, el deporte.
Cómo debemos mejorar el nivel del deporte peruano
Se debe formalizar el futbol peruano, capacitar a las personas encargadas de dirigir, administrar las entidades deportivas, capacitar a los entrenadores, árbitros, para hacer un buen trabajo. También se debe formar a buenos deportistas y jugadores con el propósito de que crezcan profesionalmente.
Como mejorar el nivel de los deportistas peruanos que no tienen ayuda pero que se les exige medallas
Primero se tiene que formalizar, profesionalizar todas las disciplinas deportivas, capacitar a la gente encargada de las federaciones y luego contratar gente especializada para entrenar de la mejor forma a esos deportistas y comenzar a conseguir logros.
UNIVERSITARIO
Cómo resolver la dura crisis que atraviesa Universitario
Ahora el problema de la U no solo es el problema económico con los jugadores, con Sunat, trabajadores, también es institucional. Yo creo que se debe llamar a una asamblea de socios y hablar de la situación del club, analizar los problemas y ellos mismos plantear las soluciones correspondientes.
Es Julio Pacheco el responsable de los problemas institucionales y económicos del club
No porque la U tiene problemas desde hace más de 20 o 30 años atrás, ha habido presidentes que han mejorado la situación económica y otros la han empeorado, dirigentes que no han sido responsables con sus deberes, no han cumplido con sus obligaciones y es por eso que los problemas del club han venido arrastrando hasta la actualidad.
Cuál es el procedimiento para la firma de planillas, motivos por el cual la U no los cumple
El club tiene que pagar mensualmente a sus trabajadores y a los jugadores, se procede a avisar a la federación y luego se firman las planillas de jugadores y todos los trabajadores del equipo.
Pacheco y los dirigentes de la U han cumplido con realizar bien su trabajo, en que han fallado
No soy la persona adecuada para decir si han cumplido o no, creo que los socios del club deben reunirse y hacer una reunión donde se hablen temas de los problemas de Universitario, plantear opciones como soluciones y empezar a decidir cómo resolverlos para el bien del club. El club no hace a tiempo el pago a la Agremiación por el concepto de los ex futbolistas y ex trabajadores.
Tiene Alfredo González que ver con la dura situación de la U
Como decía al comienzo, Universitario arrastra problemas de hace más de 25 o 30 años, han habido presidentes en el club que han mejorado la situación económica y otros que la han empeorado.
Cómo solucionar la crisis económica del club
Ellos mismos, todos los socios de Universitario de Deportes tienen que juntarse, hacer una reunión y plantear la solución a todos los problemas de la institución, analizar bien los problemas y resolverlos.
ALIANZA LIMA
Cuál es la situación económica de Alianza, se sabe que los jugadores no cobran hace 5 meses al igual que la Universitario
El problema de Alianza no es tan grave como lo que pase en Universitario, son problemas diferentes. Lo que pasa con Alianza es un problema institucional, les deben a los jugadores pero más en un problema entre dirigentes y jugadores porque no les cumplen, acuerdan y les fallan.
Existen problemas entre los dirigentes y presidente con los jugadores
Es la falta de acuerdo, la falta de cumplimiento con el pago mensual que le corresponde a cada uno de los jugadores. Los jugadores no cobran y esperar que el club les abone. Hay un problema de comunicación entre dirigentes y jugadores. Los clubes tienen que cumplir con los contratos de los jugadores.
FUTBOL PERUANO
Se ha cumplido con el reglamento del fútbol peruano de igual manera para todos
Claro, el reglamento del futbol peruano se cumple de igual manera para todos los equipos que juegan en el campeonato peruano.
Cuáles son los puntos más importantes que los clubes tienen que cumplir
Cumplir con sus obligaciones, cumplir con sus jugadores, pagarles a tiempo, presentar planillas, cumplir con el reglamento, cumplir con el pago mensual a la Agremiación pro el caso de futbolistas agremiados, etc.
Cómo se maneja el tema de cumplimiento de pagos de los clubes a la agremiación de futbolistas
Los clubes tienen que cumplir con el pago a la Agremiación y cumplir con el reglamento del campeonato.
Qué clubes no hay cumplido con el reglamento y requisitos importantes del campeonato
Todos los clubes han cumplido, unos equipos tienen más problemas que otros pero tienen que cumplir. En caso de los equipos que pierden en mesa es por problemas administrativos de los mismos clubes.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Periodista se reunió con estudiantes de ISIL.
Eddie Fleischman: “No solo es hacer críticas, es tarea de informar e investigar a fondo”
Fleischman en charla de la Isil habló sobre el nuevo perfil y labor que debería tener el nuevo periodista deportivo.
Eddie Fleischman es un periodista deportivo que estudió en el colegio León Pinelo, estudió finanzas en la Universidad del Pacífico. Desde el año 1992 decidió vincularse al periodismo de deporte, desde entonces ha trabajado en diferentes medios como CPN radio, radio Miraflores, entre otros y tiene cerca de 10 años en el canal ATV.
Su experiencia le ha valido cubrir y hacer las transmisiones de los 4 Mundiales FIFA, 2 Eurocopas, 1 Olimpiada, 3 Mundiales Sub 20, 3 Mundiales Sub 17, 1 Copa Confederaciones, Sudamericanos de Vóley Menores, Juegos Panamericanos y Eliminatorias Sudáfrica 2010. En esta entrevista nos habla de su vida vinculada con el deporte y su experiencia hasta la actualidad en el periodismo deportivo.
A mucha gente no le agrada tus comentarios porque en algunos casos hablas mejor del futbol de afuera y mal del peruano, ¿Qué piensas sobre eso?
Respeto la opinión de las personas que no le agradan mis comentarios, pero también tengo de mi parte a los televidentes que me apoyan y están conforme con el trabajo que vengo haciendo. Sé que tengo errores como toda persona y trato de hacerlo siempre mejor, pero tampoco no estoy de acuerdo que vengan a juzgarme mal, como yo no lo hago con nadie.
¿Quién crees que debe ser el presidente de la Federación Peruana de Fútbol?
En la Federación Peruana de Fútbol debería haber una persona que cumpla con las normas, las leyes, reglamentos para ser el presidente, que sea una persona honesta y trabaje por el bien del fútbol peruano.
¿Es Manuel Burga el principal responsable de la situación del fútbol peruano?
No, pero es un responsable directo ya que es la persona que tiene un cargo importante y está por encima de todos para tomar decisiones, y hay decisiones que no se han tomado o se han tomado de manera ineficaz. El fútbol peruano empieza a decaer a partir de que vamos a los mundiales de los 70 y 80.
¿Crees que Perú está realizando un buen trabajo con Sergio Markarián que nos dé la posibilidad de llegar a Brasil 2014?
Es aceptable el trabajo que viene haciendo el profesor Markarián con los jugadores. Los jugadores logran captar el mensaje que quiere el técnico y el estilo de juego que se quiere lograr tener para el proceso eliminatorio. También está buscando variables en el equipo, viendo jugadores que le puedan servir durante las eliminatorias.
¿Cuál crees que es la diferencia entre Chemo del Solar y Sergio Markarián?
Sergio Markarián es una persona minuciosa y experimentada. En cambio Del Solar es un profesional que creyó que la selección era como dirigir a la U. Católica o al propio Cristal. Chemo no tenía compromiso con el equipo. Markarián ahora conoce jugadores, tiene más experiencia, está realizando un buen trabajo con la blanquirroja, cosa que no se hizo en los años anteriores.
En el diario el comercio el 2010 sale que se sabe que a varios periodistas no les gusta el estilo del programa el deportivo, caso con Phillip Butters, ¿Cómo es tu relación con él?
Bueno sucede que tiempo atrás cuando Butters trabajaba con Gonzalo Núñez, a Butters no le gustaban para nada los comentarios que hacía Nuñez. Entonces Phillip me llama a mí y me dice para trabajar con él. Me reúno con él y me habló pestes, barbaridades de Gonzalo Núñez. Después en el año 2002 yo lo llamo a Butters para comentar un partido del mundial Coréa Japón y no quería ir. Pasado el mundial Butters se va a trabajar a canal N, en ese entonces los dos comentábamos bien del trabajo que estaba realizando Autuori en la selección. También en esa época yo hablo bien de Manuel Burga y de la gestión que venía realizando. Entonces Phillip me criticaba a mí de lo que hablaba, decía que yo era un “mermelero” de Manuel Burga. La verdad es que yo hablaba bien de Burga porque estaba seguro en un 95% de las cosas, para mí eran verdades. Al final no acepté trabajar con él porque no me parece que un periodista hable mal de otros periodistas y eso habla mal de él.
¿Cual fue tu relación con el periodista micky Rospigliosi, se sabe que te reconciliaste con él antes de morir porque tenían discrepancias profesionales en el 2009?
Micky Rospigliosi en un principio quería hacer negocios colaterales con la Federación Peruana de Fútbol y con Manuel Burga. Cuando yo en una época defendía el trabajo realizado por Sporting Cristal el año 1997 que llegaron a la final de la copa libertadores, él no defendía lo hecho por el club cervecero, diciendo que no era una buena campaña porque en el campeonato venían mal por todos los malos manejos dirigenciales. Había un enfrentamiento, algunas discusiones en los comentarios que hacíamos. Luego nos reunimos para el mundial de Francia 98 pero no nos llevábamos bien, teníamos diferencias profesionales. Mas adelante lo busco en el momento de su enfermedad, nos sentamos a conversar y resolvemos nuestros problemas, hacemos un programa en CPN para la navidad del 1998 y ya nos comprendíamos mejor.
¿Cómo se debe mejorar el nivel del futbol peruano para ser más competitivo?
Se deben cumplir los reglamentos en el fútbol peruano, los clubes deben cumplir profesionalmente con sus jugadores, la Federación Peruana de Fútbol debe iniciar el cambio en el fútbol con una mejor organización tanto en la primera división como en todas las demás competencias del fútbol.¿Cuál debería ser el perfil de los nuevos periodistas deportivos en el futuro?
El periodista deportivo tiene que ser una persona que sepa analizar bien los problemas en el fútbol y otros deportes, dialogar para sacar conclusiones. No solo es hacer críticas, es tarea de informar e investigar a fondo sobre lo que se le va decir al público.
Eddie Fleischman es un periodista deportivo que estudió en el colegio León Pinelo, estudió finanzas en la Universidad del Pacífico. Desde el año 1992 decidió vincularse al periodismo de deporte, desde entonces ha trabajado en diferentes medios como CPN radio, radio Miraflores, entre otros y tiene cerca de 10 años en el canal ATV.
Su experiencia le ha valido cubrir y hacer las transmisiones de los 4 Mundiales FIFA, 2 Eurocopas, 1 Olimpiada, 3 Mundiales Sub 20, 3 Mundiales Sub 17, 1 Copa Confederaciones, Sudamericanos de Vóley Menores, Juegos Panamericanos y Eliminatorias Sudáfrica 2010. En esta entrevista nos habla de su vida vinculada con el deporte y su experiencia hasta la actualidad en el periodismo deportivo.
A mucha gente no le agrada tus comentarios porque en algunos casos hablas mejor del futbol de afuera y mal del peruano, ¿Qué piensas sobre eso?
Respeto la opinión de las personas que no le agradan mis comentarios, pero también tengo de mi parte a los televidentes que me apoyan y están conforme con el trabajo que vengo haciendo. Sé que tengo errores como toda persona y trato de hacerlo siempre mejor, pero tampoco no estoy de acuerdo que vengan a juzgarme mal, como yo no lo hago con nadie.
¿Quién crees que debe ser el presidente de la Federación Peruana de Fútbol?
En la Federación Peruana de Fútbol debería haber una persona que cumpla con las normas, las leyes, reglamentos para ser el presidente, que sea una persona honesta y trabaje por el bien del fútbol peruano.
¿Es Manuel Burga el principal responsable de la situación del fútbol peruano?
No, pero es un responsable directo ya que es la persona que tiene un cargo importante y está por encima de todos para tomar decisiones, y hay decisiones que no se han tomado o se han tomado de manera ineficaz. El fútbol peruano empieza a decaer a partir de que vamos a los mundiales de los 70 y 80.
¿Crees que Perú está realizando un buen trabajo con Sergio Markarián que nos dé la posibilidad de llegar a Brasil 2014?
Es aceptable el trabajo que viene haciendo el profesor Markarián con los jugadores. Los jugadores logran captar el mensaje que quiere el técnico y el estilo de juego que se quiere lograr tener para el proceso eliminatorio. También está buscando variables en el equipo, viendo jugadores que le puedan servir durante las eliminatorias.
¿Cuál crees que es la diferencia entre Chemo del Solar y Sergio Markarián?
Sergio Markarián es una persona minuciosa y experimentada. En cambio Del Solar es un profesional que creyó que la selección era como dirigir a la U. Católica o al propio Cristal. Chemo no tenía compromiso con el equipo. Markarián ahora conoce jugadores, tiene más experiencia, está realizando un buen trabajo con la blanquirroja, cosa que no se hizo en los años anteriores.
En el diario el comercio el 2010 sale que se sabe que a varios periodistas no les gusta el estilo del programa el deportivo, caso con Phillip Butters, ¿Cómo es tu relación con él?
Bueno sucede que tiempo atrás cuando Butters trabajaba con Gonzalo Núñez, a Butters no le gustaban para nada los comentarios que hacía Nuñez. Entonces Phillip me llama a mí y me dice para trabajar con él. Me reúno con él y me habló pestes, barbaridades de Gonzalo Núñez. Después en el año 2002 yo lo llamo a Butters para comentar un partido del mundial Coréa Japón y no quería ir. Pasado el mundial Butters se va a trabajar a canal N, en ese entonces los dos comentábamos bien del trabajo que estaba realizando Autuori en la selección. También en esa época yo hablo bien de Manuel Burga y de la gestión que venía realizando. Entonces Phillip me criticaba a mí de lo que hablaba, decía que yo era un “mermelero” de Manuel Burga. La verdad es que yo hablaba bien de Burga porque estaba seguro en un 95% de las cosas, para mí eran verdades. Al final no acepté trabajar con él porque no me parece que un periodista hable mal de otros periodistas y eso habla mal de él.
¿Cual fue tu relación con el periodista micky Rospigliosi, se sabe que te reconciliaste con él antes de morir porque tenían discrepancias profesionales en el 2009?
Micky Rospigliosi en un principio quería hacer negocios colaterales con la Federación Peruana de Fútbol y con Manuel Burga. Cuando yo en una época defendía el trabajo realizado por Sporting Cristal el año 1997 que llegaron a la final de la copa libertadores, él no defendía lo hecho por el club cervecero, diciendo que no era una buena campaña porque en el campeonato venían mal por todos los malos manejos dirigenciales. Había un enfrentamiento, algunas discusiones en los comentarios que hacíamos. Luego nos reunimos para el mundial de Francia 98 pero no nos llevábamos bien, teníamos diferencias profesionales. Mas adelante lo busco en el momento de su enfermedad, nos sentamos a conversar y resolvemos nuestros problemas, hacemos un programa en CPN para la navidad del 1998 y ya nos comprendíamos mejor.
¿Cómo se debe mejorar el nivel del futbol peruano para ser más competitivo?
Se deben cumplir los reglamentos en el fútbol peruano, los clubes deben cumplir profesionalmente con sus jugadores, la Federación Peruana de Fútbol debe iniciar el cambio en el fútbol con una mejor organización tanto en la primera división como en todas las demás competencias del fútbol.¿Cuál debería ser el perfil de los nuevos periodistas deportivos en el futuro?
El periodista deportivo tiene que ser una persona que sepa analizar bien los problemas en el fútbol y otros deportes, dialogar para sacar conclusiones. No solo es hacer críticas, es tarea de informar e investigar a fondo sobre lo que se le va decir al público.
